Башмак
Что-то я давно сюда не писала. В черновиках валяется запись, которую хочу отправить на соо и выложить тут...

Несколько дней подряд хочется до боли написать гневное, брыжжущее слюной и гневом псто про деньги. ПРО ДЕНЬГИ, БЛЯДСКИЕ ДЕНЬГИ, КОТОРЫЕ УЖЕ В ПЕЧЕНКАХ СИДЯТ1!!
Вообще я как-то не очень веду дневник, рассказываю мало личного, тут мало чего-то сокровенного... Может, оно и к лучшему. но сейчас как-то уже прорывает хоть как-то высказать свое мнение по поводу гребаной рашки, гребаных денег и гребаных магазинов.

Да, я не работаю. Стыдно жаловаться, наверное, в такой ситуации... но я учусь на дневной на другом конце Питера, что кавкбэ не предусматривает возможности работать, потому как любой педагог начинает капать на мозги, мол, "а чего вы работаете на дневном?". ПОТОМУ ЧТО ЖРАТЬ ХОТИМ!! Это ты, скотина, можешь взятки брать, а нам пока не с чего! Сраная стипендия - мой единственный пока что регулярный доход - 1200 рублей. Половина - на карточку проездную. Да у меня концы подравнять у волос в 1200 обошлось, вся стипуха! Мне что, дома в ванной ножницами орудовать??

Вообще печально осознавать, насколько убог уровень существования в России. Вроде и зарплаты хорошие, и ухаживать за собой хочется, и вещи хорошие покупать... А получается не всегда. Потому как даже если есть нормальный (по меркам России) доход, потратить его на что-то полезное не получается.

Во-первых, цены. Огромные, сука, непомерные цены, вгоняющие в ступор. Для российского бизнеса вообще характерно делать гигантские наценки. И если на Западе предприятия выживают за счет масштабов (с 5-10% накрутки, но зато огромным потоком покупателей), то в России все хотят 200, 300, 400, 500 % СРАЗУ, побыстрее, побоооольше! Не дай Бог завтра конец света, а мы так мало заработали! Больше накрутки, меньше зарплаты (как известно, легчайший способ снизить издержки - урезать з/п работникам; никаких усилий - оп! и все, себестоимость снизилась)!

Давайте поговорим о ценах. О странных, практически взятых с потолка, зачастую не оправданных цифрах.
Ладно бы я могла что-то нормальное купить за большие деньги, но ведь встает другая неотделимая от первой проблема - качество товаров.

Вот, например, сейчас у меня дилемма. Есть 3000 рублей на все-про все у меня, на свои расходы. Есть 2 карточки-сертификата Рив Гош по 500 рублей. Есть огромное желание приобрести лимитированный парфюм хорошей марки. При этом имеется золотая карта этого магазина, дающая порой существенные скидки. Без карты флакон духов стоит примерно 3300, с картой - 2400.
Вопрос: как купить хороший парфюм, потратив как можно выгоднее имеющиеся средства, да еще и что-то оставив в кармане?
После нескольких дней упорных размышлений я думаю, что никак.

Начнем с цены. В принципе, существует множество духов гораздо дороже, так что жаловаться как-то не комильфо... Но тут непонятно, потому как оригинального парфюма у нас практически не продают, ни в мелких магазинах, ни в сетях типа Рив Гоша, Лэтуаля и прочих. Конкретно у этих духов запах приятный, хороший, 4 часа держится, но потом практически не чувствуется. Раскрывается плохо - слышу только первые ноты, хотя отзывы совсем другие. И ,наконец, у меня есть выход на чувака, достающего хорошие вещи из-за границы. Он эти духи может заказать через друзей в Америке, где, собсно, расположено производство, за 3000. Это цена там, где их производят. Вопрос: как у нас в снежной Роисси это чудо может стоить всего 3400 (даже меньше), а со скидкой - ниже себестоимости?!
К сожалению, большинство продукции в нашей стране - обычный контрафакт из Китая, или просто разбодяженная дрянь. Похоже - а не то. Парфюм, покупаемый за границей, с одежды-то сложно отстирать... Кто-нибудь у нас такое видел? Вот-вот...

Даже если предположить, что я все равно хочу купить это чудо, пусть бодяжное, пусть дорогое. Начинаются свистопляски с баллами, бонусами, картами и сертификатами.
Когда покупаешь сертификат, всегда нужно смотреть, есть ли у него срок годности. Да, знаю, странно, что деньги могут быть просрочены, но так оно и выходит: ты покупаешь в подарок сертификат на, положим, 1000 рублей в данный магазин, а счастливый получатель забывает посмотреть мееееелкие буквы, уведомляющие, до какого числа он может его потратить. В итоге все может обернуться очень печально.
Конкретно в случае с Рив Гошем, помимо этого, если ты оплачиваешь покупку сертификатом, скидки по карте на него не действуют. Получается вообще офигеть как весело. Покупать с сертификатиком, но по астрономическим ценам, или с карточкой (золотой, чтобы ее получить, надо всю жизнь только там зарплаты и оставлять), но засунув в жопу замечательные подарочные сертификатики.
Это вообще нормально?
А просроченная косметика? Это уже вообще ни в какие ворота, но встречается на каждом шагу, и именно в больших сетях!
Обидно за их акции и обещанные подарки. Пробников простых не дождешься, а то, что в подарок дают, стыдно брать даже. Уж лучше ничего бы не давали! Когда была беспроигрышная лотерея, женщины выигрывали чемоданы с косметикой. Так там везде сроки годности оторваны были и свежими только 2 наименования из 30 оказались! Просто мерзко от такого...

Печально, что в остальных магазинах ситуация не на много лучше. Почти каждый мой поход по магазинам можно нарисовать вот так вот:





Одежда продается вся сплошь китайская/турецкая, себестоимость у нее копеечная, а в "брендоваых" магазинах еще и качество хромает - вечные нитки торчащие, кривые швы, рванье иногда откровенное... Такое чувство, что у нас только второй сорт везде продают. Что в бутиках, что на рынке - разницы мало, но в первых накрутка больше раз в 6.

Продуктовые сети вообще отдельная песня... Цены тоже порой непомерные, а качества 0. Вообще есть где-то магазины, где по приемлемой цене не продают тухлятину и не перебивают ценники? Вроде среди гипермаркетов, к примеру, выбор огромный - Карусель, Лента, Окей, - да и более мелких магазинов хватает - Семья, Пятерочка (тысячи их!!), Перекрестки, Ашаны, Полушки, Дикси... Да миллионы! И все вроде как позиционируют себя как доступные обычным людям, а порой и предоставляющие продукты "эконом-класса".
Только вот на самом деле везде одно и то же - просто в магазинах помельче чаще пробегают крысы и воняет хуже (хотя и не всегда - вот как-то раз в моей Карусели...).
А так везде одинаково. И сервис тоже отдельная песня - что в продуктовых, что в каких-либо других магазинах... Где подбирают этих людей? Кто в кадровых отделах сидит? Я понимаю еще во всяких Пятерочках быдло может сидеть и в ус не дуть, но когда человек приходит в брендовый магазин Calvin Klein, а ему хамит продавец в дырявых кроссовках и вещает что-то на тему нищебродства... Знаете, всему предел есть, а тут даже логики не видно О_о Ладно бы человек приходил на витрины пялиться, но ведь на какую бы сумму ты не купил товар, тебя всегда могут окатить фирменной волной презрения. И от кого? От мажора, может, какого? Да нет, обычные мальчики/девочки стоят, не самые красивые, не самые ухоженные... К чему выпендреж-то?

С техникой накрутки огромные, а качества - нет и в помине. Еще и тема со всякими страхованиями появилась - дополнительные гарантии, за которые платишь, а потом лапу сосешь, потому как в договоре маелким шрифтом написано, какую чепуху тебе всучили.
Недавно пришлось в Мвидео весы купить. Самые простые, за 600 рублей (собсно, глючные оказались, хотя в магазине было все нормально, но не важно, мне хотелось самые дешевые и простые). Покупала я их 2 часа, при том, что на кассе пере до мной было два человека, а на выдаче товара - всего трое! Все, блин, ходят, как сонные мухи, жопу чешут... Я понимаю, все устали, но это ваша работа! Я и сама консультантом подрабатывала, но нас за лень и неторопливость гоняли, да и просто стыдно по человечески было заставлять людей ждать! Здесь же!.. Просто слов нет... Задолбали жутко!
При этом рядом с выдачей товаров стояли всякие уцененные бракованные вещи, в частности холодильники. Вот смотрю на один: впереди 2 вмятины, черная полоса какая-то, сбоку еще 3, какой-то поцарапанный весь... Скидка вроде как 40%. И сколько же стоит это чудо, спросите вы? 40000 с лишним оно стоит! ЗА ЧТО?? За убогий мятый холодильник, который купить стыдно?? Кому вы хотите его продать? Он не какой-то навороченный или супер-красивый! Там ни бортового компьютера, ни фресок внутри!!! Люди с нормальным доходом на него даже не посмотрят, а бедные потратят деньги на что-то белее дешевое, но зато не мятое и как из жопы вынутое, простите! Где логика вообще?!

И вот я должна выбрать между духами, скорее всего палёными, и кучей потребностей - другой косметики, вещей, сапогов... Вот, кстати! Обувь нормальную вообще почти нереально найти! Стоит дорого, дизайна никакого.. Еще и климат такой, что портиться быстро :( И как же достало уже 1 пару обуви на сезон иметь! Надоело до жути!
Нужно иногда стричь волосы. Нужно, блин, одежду покупать какую-то! Надо жрать чего-то! Надо, блин, в солярий сходить, который в сраном Купчино 20 рублей в минуту, а в центре города - всего 10! Откуда цены такие?? ЛОГИКА ГДЕ???

Вот хочу я в зал спортивный пойти. почему в Газпромовском центре напротив дома с меня требуют 4500 В МЕСЯЦ, в то время как в зале с тренажеркой, фитнесом, танцами, сауной и солярием годовой безлимитный абонемент стоит всего 3500 рублей?! Лишь потому, что в Газпроме лужица с водой имеется?!

Почему я должна изворачиваться и скачивать книги в интернете бесплатно? Почему на 1 книгу уходит половина моей стипендии?!

Почему всякое барахло в Красном Кубе и всяких сувенирных магазинах стоит в 8 раз дороже, чем на самом деле? За что деньги-то берут? И ведь качества тоже нет!

Почему даже в нашем Дьюти Фри какая-то гхырня творится и цены чуть ли не выше, чем в гиперах?!

В каком веке я живу????
Почему я нормальные товары должна доставать из-за границы через всяких чуваков, И ПРИ ЭТОМ ПОРОЙ ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ ОНИ СТОЯТ ЗДЕСЬ БЕЗ ВСЯКИХ ПЕРЕСЫЛОК??
Почему не нигде нормального сервиса?
Почему цены такие дикие???
Где я живу вообще?! О_о


@темы: Поток сознания, Бытовое, Ненависть, Злободневно, Башмак, Башмак-мыслитель, FFFUUUUUUUU!, Жизнь

Комментарии
20.03.2012 в 11:45

Just a bitch who makes biscuits
Российское ценообразование - это чистый рандом) Смотрел как-то фильм документальный, там рассказывали про это. На границе с Китаем овощи стоят 2-5 рублей за килограмм (это уже с наценкой), проходя через цепь посредников, в москве они стоят уже 120 рублей. Лень считать сколько это в процентах, но гораздо больше общепринятых 30.
20.03.2012 в 20:02

Башмак
gf, ну, возможно как раз каждый перекупщик и накидывает 30%, просто их много :)
Но были бы это качественные товары... А бодягу с Китая или соседнего двора покупать не хочется, но риск есть, к сожалению :(
20.03.2012 в 20:08

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
|Night Elf|, когда я был в Питере, в конце сезона белых ночей, цены были вполне приемлемыми. Можешь приехать в Хабаровск - у нас все дороже от 20%
Но не в том суть. Цены образуются не с потолка, а на основе множества факторов, из которых на первом месте стоит человеческий.
Россия - родина слонов... скажи, Эльфа, тебе попадались на просторах сети презрительные плевки в сторону Путина, на основе того что "настал полный стабилизец"? Как будто это плохо... Отсутствие стабильности приучило всех ловить рыбку в мутной воде, быть готовым к смертельным неожиданностям и иметь пару загран-паспортов, чтобы свалить в другую страну, если запахнет жареным (историю Чичваркина знаешь?). Предпринимательство в России - это риск, при котором на кону стоит все - вплоть до твоего личного имущества (и даже свободы), если форма организации - ИП. Внимание вопрос: а во сколько ты оценишь работу при таком риске? Что, в те жалкие 5-10%? Да на это даже от пожарной охраны не откупиться! Кстати, переходим к эпизоду два.
За счет насыщенной бюрократии, на каждом этапе которой необходимо платить взятки, причем солидные. НА КАЖДОМ. Я знаком с этой кухней: для того чтобы получить возможность повесить рекламную вывеску на жилом доме, тебе необходимо получить согласие жильцов, а потом согласие какой-то там комиссии по благоустройству (и это сложно, включает вешание вывески, фото, снятие вывески - и ожидание решения). Пожарная охрана, СЭС, возможность визита ОБЭП (а ты как раз "сэкономил" на лицензиях к 1С и Винде)... вновь риски. Вновь - не бесплатно. Про таможенные сборы я тоже промолчу. Как и про взятки, которые там циркулируют.
Третье - налоги. Почему людям мало платят? Белая зарплата получаемая тобой обходится предпринимателю на 60% дороже - эти 60% он платит во всякие фонды и.т.д. Большинство наших хитрожопых соотечественников предпочитают использовать альтернативные методы расчетов. Без переплаты, так сказать.
Итого:
Итоговая цена = себестоимость + логистика + растаможка + аренда помещения + зарплата продавцов + затраты на взятки + на черный день + не обделить себя, любимого. Вполне логично, что все затраты с неотвратимостью стальной балки падают на тех кто это покупает. Вот только это замкнутый круг... Вот здесь можно глянуть забавное видео на тему:f5.ru/wuzup/post/163859
Принцип формирования цен ясен? Добро пожаловать в Россию.
И да - говно продают поскольку стараются сэкономить на каждом шаге, на котором это возможно. И если себестоимость изначально выше крыши, то и все остальное тоже будет под стать... а значит, это никто не купит. Не тот контингент.
gf, полагаю что сей фильм - ложь. Я могу отсюда видеть Китай в бинокль (если погода ясная) и продукты, покупаемые даже у самих китайцев на их местных плантациях летом НИКОГДА не стоят 2-3 рублей, они лишь дешевле магазинных в 2-3 раза. И в Китае они тоже не за бесценок продаются (по крайней мере свежие) - я там был лично и могу подтвердить. Чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее верят.
20.03.2012 в 20:15

Башмак
Ржавый Филин, да я понимаю, что цены такие из-за объективных факторов (хотя в том числе и из-за многочисленных российских проблем).

Но я хочу жить нормально.( Я согласна даже платить много, но за хорошие вещи! А не унижаться, выискивая, где картошка и оливки по каталогу дешевле :(

Касательно Китайских цен - огромные палетки теней цветов эдак на 120 оттуда закупают меньше, чем за 100 рублей. Правда, там свинца немерено оказалось и другой дряни... ног тем не менее, цены там порой очень низкие. Может, не на все, но хотя бы на некоторые товары. Правда не сказать, чтобы они качеством отличались, да :\

И еще - одно дело, когда контрафакт везут из Китая через тайгу, на собаках и через десятов перекупщиков. Так у нас под Питреом же это все разливают! Тут вообще с потолка накрутка :( А шмотье - не все с Турции везут, и тут шьется много... а качество все то же :(

Принцип формирования цен ясен? Добро пожаловать в Россию.
А чего ж в Финке соседней дешевле все? Из-за своих производста, выходит?
20.03.2012 в 20:29

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Да, то же самое говорит себе каждый человек в этой системе: я хочу жить нормально! Пусть даже придется платить много. Где взять много? Опаньки...
Почему у китайцев все дешевое? О, могу порыться в своей коллекции фотографий. Где-то у меня есть фотография их арбузно-свекольной плантации где-то на пути к Волочаевке. Они живут в чем-то вроде вагончика. Вчетвером. А плантации у них - не 6 соток и даже не 20. Продают они свою продукцию перекупщикам и - просто на дорогах. Да, дешево. Цена - отсутствие "нормальной жизни" для кого-то.
Согласна платить много и за хорошие вещи - для тебя существует множество сетевых аукционов. Только надо договариваться с посылающими об особых условиях отправки - например, заливании коробки с предметом изнутри монтажной пеной.
*морщится* Не везут ничего из Китая таким способом. Есть кустарный способ - это когда идет толпа народу с трехдневными визитами, а обратно возвращается в четырех одежках и с сумками на пределе веса - дескать, это наше личное, не на продажу, так что нефиг лапки тянуть за нашими деньгами. И есть основной способ - вагонами. За взятку. Может быть есть и честный способ, но пользоваться им невыгодно. А главное в нашем бизнесе - именно выгода.
То что шьется прямо на месте с легкостью может быть дешевле... вот только бывает так, что вещи отправляют в Китай для того чтобы (например) стразы набить - у них есть оборудование, а у нас нет. Очень сильное колдунство - цена получается такая же. Кроме того - конкурентоспособность и прочая хня...

*хмыкнул* Финляндия... посмотри их инновационную политику. У меня выпал глаз, когда я прочел систему. Просто, гениально, эффективно. Их экономика в разы эффективнее нашей, поскольку не зависит от нефти. Опять-таки, почитай-посмотри. Всему есть причина.
20.03.2012 в 20:37

Все ниасилил, но солидарен. Цены у нас особенные.
20.03.2012 в 20:45

Башмак
Ржавый Филин, причин-то много... А все равно жить лучше не получается :(
Да я-то накоплю, куплю духи из-за границы, там, где их производят, но когда они у нас-то нормальные появятся? Когда наконец пропадет ТАКОЙ риск за огромные деньги нарваться на паленку? Я буду работать, буду зарабатывать, но поменяется ли что-то в нашей торговле? Качество, цены, сервис? Я же не буду картошку и хлеб из Америки возить, чтобы продавец на меня не наорал и гнилье не подсунул...

Грустно так просто... Я именно об этом писала. Всему есть свои причины, это да, но это не значит, что мне нравится такая ситуация :( Вроде не совок, товары из-за рубежа "доставать", ан нет, все вылезает почему-то.

Otten, ты тоже из Питера? :)
20.03.2012 в 20:51

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
*вздыхает* Проблема не решится до тех пор, пока причины не будут устранены, Эльфа. На данный момент я вижу к этому слабые предпосылки, но в общем и целом... хочешь натуральные продукты, выращивай их самостоятельно. Хочешь вкусный и свежий хлеб - пеки самостоятельно. И так далее - самостоятельно затыкай собой все дыры, через которые до тебя пытается дорваться грустная российская действительность.
20.03.2012 в 20:53

Не из Питера, но мистические цены часто наблюдал по стране. Включая Хабаровск, где я долго жил. Сейчас уже в Пятигорске. Но и тут, где, казалось бы, аграрной проблемы вообще не должно быть, порой сталкиваешься с тем, что импорт может быть дешевле местного продукта. "Я думал, что умру от старости. Но когда Россия, кормившая всю Европу хлебом, стала закупать зерно, я понял, что умру от смеха", вот и я иногда смеюсь, как Черчиль.
20.03.2012 в 20:54

Башмак
Ржавый Филин, но я в 21 веке живу! Мне что, огород на балконе завести?! О_о Корову в туалете доить? Самой шить одежду, прясти пряжу? Шота как-то мне это совсем не нравится О____О
20.03.2012 в 20:56

Башмак
Otten, мда... Как-то логика вообще отсутствует... Ну а зарплаты у вас и в Хабаровске по сравнению, скажем, с питерскими, тоже отличаются? Просто как-то раньше все считали, что в столицах все дороже, а я все больше убеждаюсь, что это далеко не всегда так.
20.03.2012 в 21:15

Люди везде разные, как и цены. И со временем меняются запросы и желания. Сравнение будет корректным, если я прямо сейчас возьму и поеду на дальний восток и поживу на ту сумму, которой хватало бы здесь. А вот когда-то.. И опять же - хватало - это слишком емко, много переменных. Про столицы бывали, слышали. В Москве все четыре раза, что я там был, местные аборигены уверяли меня в том, что в столицах все дороже, но отчего то я не помню такого впечатления о ценах, да и давно это было.
21.03.2012 в 03:55

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
|Night Elf|, не слышала фразу "Россия отстает в своем развитии на 200 лет"? Это так, к двадцать первому веку...
Да, поэтому сейчас отдельные товарищи занимаются "дауншифтингом" - едут в деревню, покупают дом и землю - а после этого куры, кролики, может быть даже коровы... и огород, и прочие сомнительные радости жизни. Те кто остался в городах но жаждут качества (и готовы за это платить) не идут во всеобщие магазины. Хочешь качества - добейся его самостоятельно. Тебе нужна одежда - ищешь ателье. Тебе нужна чистая вода - ищешь поставщика таковой или украшаешь кухню причудливым перегонным кубом для фильтрации. Тебе нужен хлеб - покупаешь хлебопечку и делаешь его сама. Тебе нужен какой-то предмет - ты заказываешь его в Интернете. Прямое отличие от, например, Японии заключается в том, что в России НИКТО не работает для тебя.
В Москве и Питере я был в прошлом (2011) году. Дороже чем в Хабаровске в Москве только проезд. Цены в маленьких магазинчиках, не выдерживающих конкуренции с большими супермаркетами раздуты сверх всякой меры... примерно такие же как в Хабаровске, но все же чуть выше. В больших супермаркетах все дешевле начиная от полутора раз. При этом зарплаты отличаются в разы. В частности, один мой московский знакомый - настройщик 1С, и он получает около 50 тысяч в месяц. Здесь мой знакомый настройщик 1С получает не более 20. Но что еще смешнее - это цены на жилье... где Питер, а где Хабаровск... но тем не менее... а можешь сама глянуть: Рейтинг цен на недвижимость 2011.
21.03.2012 в 06:06

Just a bitch who makes biscuits
Ржавый Филин, это оптовые цены на закупку крупными поставщиками, естественно. Тем более фильм старый (ему лет 5), сейчас уже наверно дороже.
21.03.2012 в 12:53

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Это важное уточнение, не правда ли?
22.03.2012 в 08:39

Just a bitch who makes biscuits
Ржавый Филин, факт остается фактом, себестоимость продуктов очень низкая, а накрутки невероятные.
22.03.2012 в 14:13

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
*вздыхает* Да-да, для конечного покупателя - еще какие невероятные...
А на практике - где тот Китай и где ваша Москва. Чуть-более-чем-недельная доставка поездом или на машине - сгниют даже китайские наформалиненные яблочки. Значит - самолет. Погрузить, улететь, разгрузить - на входе грузчики, на выходе СЭС. Документики, проверочки, взяточки... затем начинается логистика (бензин) уже по Москве - отвезти в склады (аренда складов) затем развести по магазинам. А еще на это все надо заплатить налоги. И еще должен быть личный профит - иначе чего ради вообще затевать всю эту катавасию?
Не выгодно завышать цены выше всяких норм - если они будут выше, чем средние на рынке - никто не будет покупать. Тот кто мог бы сбросить цены вполне способен был бы вырваться вперед за счет этого небольшого демпинга. Этого не происходит. Я был в Болгарии - там продукты стоят очень дешево. Во-первых потому что производятся в стране, а во-вторых, потому что от окраины до столицы - не более суток езды. Большая часть описанных мною проблем снимается - колдунство свершается, цены падают.
22.03.2012 в 17:16

Башмак
Ржавый Филин, так а чего ж в Европе цены ниже? Неужто Финка сама себе все прям так и производит?
22.03.2012 в 21:02

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Во-первых, Европа вся находится в ВТО, что позволяет меньше тратить на пошлины при пересечении границ, поскольку эти пошлины регулируются ВТО. Мы туда тоже вступили - но вряд ли это поможет в виду шестого пункта. Во-вторых, Европа имеет стабильную экономику и экономическое законодательств - как следствие, люди не рвутся за сверхприбылями в короткие сроки а спокойно работают. В третьих, другие климатические условия. В четвертых меньше затраты на логистику. В пятых используется другая политика взаимодействия между гражданами и государством - та же Финляндия имеет спонсируемые и проверяемые государством фонды, целью которых является финансовая помощь начинающим предпринимателям, особенно если они используют какие-то инновационные технологии. Причем за слишком большое количество успешных инновационных проектов чиновники фондов могут получить по шапке за то что слишком осторожничают. В шестых - гораздо лучше обстоят дела с законностью.
Основные факторы, по которым наши цены выше заключаются в беззаконии и пофигизме. За счет этих двух компонент цены растут, а качество - падает. Потому что "жричтодают" и "сойдетитак". В добавлении к объективным причинам, которые я уже описывал.
26.03.2012 в 03:52

Надежным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция.
Капитализм, что вы хотели. Нет у нас личных стран третьего мира, поэтому и сытая жизнь по образцу топЕС-США невозможна. А социализма, увы, нетЪ.
26.03.2012 в 09:34

Башмак
Илья Михайлович, и что делать?
26.03.2012 в 10:46

Надежным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция.
|Night Elf|, строить =-) Понимать, что такое социализм, чем он отличается от лефтишизма, учиться, работать на благо общества, распространять информацию. Возможно, тем самым ты придвинешь на долю секунды наступление его. А возможно, и нет.
Такие дела.
26.03.2012 в 11:32

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Ленин вещал о труде на благо общества, не трудясь практически всю свою разумную жизнь. В ссылках его кормило государство, в эмиграции - партия...
Возьмем в качестве примера историю - когда и в каком государстве народом двигало "понимание"?
26.03.2012 в 19:34

Надежным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция.
Возьмем в качестве примера историю - когда и в каком государстве народом двигало "понимание"?
Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. […] Но мы […] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту. ©"Удержать ли большевики государственную власть".

Не двигало. Но двигать должно.

Ленин вещал о труде на благо общества, не трудясь практически всю свою разумную жизнь. В ссылках его кормило государство, в эмиграции - партия...
При этом он заложил основы государства социальной справедливости. Как по мне - достаточный труд.
27.03.2012 в 03:32

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Основа - нечто прочное. Нечто, что не будет с легкостью разрушено. Государство, построенное на "основах социальной справедливости" рухнуло через 70 лет после создания. Это результат деятельности врагов?
Любая общественная организация, идущая против человеческой природы рухнет через некоторое время после того как исчезнет сильная воля, которая удерживала эту организацию целой. Кроме того, само понятие "социальной справедливости", примененное к истории СССР у меня вызывает легкие сомнения. Насаждавшаяся социальная справедливость проливала кровь, а личная несправедливость была куда не ткни. Возьмем для примера "уплотнение". У вас есть квартира? При условии что у вас пролетарское происхождение - вы останетесь в этой квартире. Ну-у... в одной ее комнате. А в остальные подселят тех, у кого квартиры нет. Бедноту, так сказать. Лично - несправедливо. Социально - справедливо.
Если у вас было крупное хозяйство - вы кулак, и подлежите раскулачиванию. Потому что несправедливо, когда у одних есть, а других нет. Я упущу затертые доводы про то что когда у человека что-то есть - это на него не с неба, скорее всего, упало. Но тем не менее все отберут и поделят. Вы, скорее всего, в дележке при этом участвовать не будете - у вас будут другие дела. Тур-поход в тьмутаракань, в лучшем случае. Лично - несправедливо. Социально - справедливо.
Впрочем, это период когда СССР еще не существовал. Только основы закладывались. Позже был Сталин, который подобно Петру I поднял Россию управляя в ней как диктатор. Коллективизация, индустриализация, архипелагизация... потом война. Потом... медленный, но все ускоряющийся распад, который привел к тому, что у нас есть сейчас.
27.03.2012 в 11:19

Надежным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция.
Основа - нечто прочное. Нечто, что не будет с легкостью разрушено. Государство, построенное на "основах социальной справедливости" рухнуло через 70 лет после создания. Это результат деятельности врагов?
Фундаментальная ошибка.
Если у вас было крупное хозяйство - вы кулак, и подлежите раскулачиванию. Потому что несправедливо, когда у одних есть, а других нет. Я упущу затертые доводы про то что когда у человека что-то есть - это на него не с неба, скорее всего, упало.
/фейспалм
Мне кажется, вы судите о социализме по подходу товарища Шарикова. "Все отнять и поделить", да-да-да.
27.03.2012 в 12:30

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Я сужу о нем так как он себя проявил, а не по тому какой он теоретически прекрасный. Все религии тоже теоретически прекрасны. Библия - вполне прогрессивные (на момент своего написания) идеи толкала. "Дианетика" Хаббарда - мудрая книга... то что идея была обосрана средствами, которые применили последователи идеи - это ошибка. Но было сделано хоть что-то, чтобы избежать ее повторения? Что-то конкретное, зримое, ощутимое - предсказуемое?
Какие у вас есть предпосылки считать, что новое социалистическое государство не пройдет снова тот же путь, что прошел СССР?
28.03.2012 в 00:25

Надежным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция.
Я сужу о нем так как он себя проявил
Вы занимаетесь самообманом. Вы судите так, как сейчас говорят о том, как он себя проявил.
Какие у вас есть предпосылки считать, что новое социалистическое государство не пройдет снова тот же путь, что прошел СССР?
Совершенно прямые - сейчас мы знаем, что СССР рухнул тогда, когда вместо диалектиков пришли догматики. Ошибку знаем и не допустим.
Такие дела.
28.03.2012 в 03:10

Shok ebasit hissra. Meraad astaarit, meraad itwasit, aban aqun. Maraas shokra. Anaan esaam Qun.
Я лично видел его финал. Я в юном детском возрасте стоял с мамой в очередях за едой, которую давали по карточкам. Я видел и помню серые коробки государственных магазинов, в которых было ничего. Читал "Архипелаг ГУЛаг". И у меня нет повода полагать что идеалистам дадут возможность заниматься созидательной деятельностью. Перестреляют, когда в них отпадет нужда по промыванию мозгов широким массам общественности - и история пойдет по спирали... кстати, насчет наличия социализма. В Северной Корее официальная форма правления как раз социалистическая республика. Что-то они не блистают...
28.03.2012 в 05:24

Надежным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция.
Я лично видел его финал.
Читал "Архипелаг ГУЛаг".
/facepalm
Про то, что плановая экономика требует вычислительных мощностей для решения систем из миллионов линейных уравнений, мы забываем, да. Я вообще поражаюсь, как с такими слабыми компьютерами СССР некоторое время имел ее нормальную.
В Северной Корее официальная форма правления как раз социалистическая республика. Что-то они не блистают...
/double facepalm
Потрудились бы хоть немного узнать про Ким Чен Ира и Ким Чен Ына, прежде чем писать. Вы бы еще скандинавские страны социалистическими назвали, ей-богу.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии